來源:21世紀經濟報道 記者:李伯牙 時間:2014-06-14
隧道專家、中國工程院院士王夢恕,以直言、敢言聞名,作為國務院南水北調工程建設委員會專家委員會成員,對于南水北調工程,他照樣直言不諱。
從一開始,他對這個工程就有不同意見,但他提出走暗渠的方案未被采納。這兩年,他又提出“引松入京”的方案,連續(xù)幾年在全國人大代表會議上呼吁,從松花江引水到北京。
按照他設計的這個方案,調水工程成本只有五六百億元,相當于現在南水北調工程成本的1/4左右,而設計供水能力比中線工程一期供水量還多好幾億方。
在這個方案中,他希望實現沒能在南水北調工程上實現的淺埋暗挖法,而對于南水北調工程,他的態(tài)度并不樂觀。當然,主張暗渠施工很容易讓人聯想到王夢恕作為隧道專家的身份。但他表示,暗挖法在東北已經取得了成功;相反南水北調明挖法,工程量、成本太大。
明渠比隧道造價高
《21世紀》:現在大家談京津冀一體化,水問題很關鍵,南水北調能給這個地區(qū)帶來什么影響?
王夢?。阂郧白鲞^一個風險分析,北京最大的風險是水。所以,北京現在缺水已經到了緊要關頭,密云水庫就10億方水,現在不夠用,還要從河北應急調水,河北意見很大。
南水北調中線方案,一年調水95億方,分給44個城市,給北京10億方。問題是,以后流量很難保證,它要經過河南、河北等干旱地區(qū)。
再就是,明渠邊到邊200米,兩邊還要搞綠化,那就不止200米了,占地很大,這么寬的面積,浪費土地太多。當時穿過黃河采用7米直徑隧道就夠了,我認為如果全線都采用這樣的暗渠,會很簡單,現在的方案設計太復雜,以后也推廣不了。
《21世紀》:您原來主張用暗渠,但有觀點認為明渠成本比較低,暗渠成本反而高。
王夢?。涸瓉砉烙嫷某杀静坏?000億元,現在可能要到3000億元。我主張用暗渠,因為這是引水工程,不是灌溉工程。明渠占地很大,工程量大,不是說暗挖就貴,明挖就便宜,這個觀念是錯誤的。地鐵現在很多不想搞暗挖,覺得明挖簡單,實際上拆遷費、環(huán)境污染、交通影響等成本太大。
《21世紀》:他們算明渠比暗渠貴只是工程成本,您算的是包括拆遷、土地等所有成本?
王夢?。壕褪遣凰悴疬w,這樣的一個河渠工程量,用7米直徑做暗渠會少開挖很多土方,明渠土方量很大,而且要砌好兩邊,不然一下雨全垮了,上面還要修很多橋,花費很厲害。
我曾經看過幾次南水北調工程現場,說他們那么干不行,浪費國家資源,破壞環(huán)境,很不應該。明挖的土方工程、混凝土工程遠大于暗挖,很不合理,開工到現在,工期一拖再拖。
我在遼寧做過試驗,從渾江引15億方水,做7米內徑隧道,每米總共才花2萬多塊錢,八十幾公里也就幾十億元,調的完全是二級水,一下解決了遼寧6個城市供水問題。這對水利部震動很大,因為水利部搞水利工程的不懂隧道,覺得隧道太貴,實際上這是錯誤的理念。當時用3臺TBM掘進機,打了幾個斜井,3個隊伍施工,很快就做完了。做完后,遼西還缺水,又調將近20億方水,給錦州等十幾個城市,現在在建的230公里調水工程全是隧道。
《21世紀》:原來您做南水北調方案,有沒有把暗渠的設計方案做出來,有沒有論證過?
王夢?。耗菚r候沒算,因為不知道總長度多少,當時就否定了這個方案。我當時還建議把三峽水引過來,做兩個隧道,每條直徑20米,可以把洪水期的長江水引過來。那就不是每年引90多億方水,而是將近四五百億方,這樣武漢防洪就解決了。這個方案當時也沒有被采納。
《21世紀》:為什么不同意?
王夢?。阂驗樵瓉淼姆桨敢呀浂?,這個方案就等于推倒重來。
三次提交“引松入京”提案
《21世紀》:中線調水到北京一方水多少錢?
王夢恕:中線的優(yōu)點在于水是自流過來的,這就看最后收不收回工程費用,要是收回的話,估計少不了3塊錢一方水,恐怕得四五塊。
如果能把松花江水引過來,北京的缺水問題,就可以得到解決了。我經過勘測分析,提出“引松入京”調水規(guī)劃方案,在松花江先截15億方水,比南水北調中線給北京的10億方還多5億方,而且完全可以通過暗渠自流到官廳水庫,這就非常合算了,這個方案很容易。
《21世紀》:但我聽說水利部從來沒有提到這樣的方案?
王夢?。核菦]這個方案,也沒考慮到這樣的方案,它認為東北缺水,實際上東北的水很多,現在松花江的水利用率不到9%。
這個方案是從吉林的九道溝水電站自流到白山水庫,做7米斷面隧道,長度900公里,造價就五六百億元,如果做明渠,光拆遷、移民就得很多成本。
這個提案我給全國人大遞交了兩次,今年是第三次。發(fā)改委拿到這個方案很高興,水利部什么意見,不清楚。
南水北調中線方案明渠供水水量不穩(wěn)定,供水質量很難保證,所以維修難度很大,供水耐久性、持續(xù)性,水質穩(wěn)定性都難以保證,可靠性差。
《21世紀》:中線工程為什么一拖再拖?
王夢?。禾ⅲ瑤讉€省各自負責;資金跟不上,施工一會有錢,一會沒錢,斷斷續(xù)續(xù)的。施工隊伍也很弱,有個700多米的隧道打了幾年,有這么難嗎?
分水工程造價可能高于干渠
《21世紀》:聽說干渠工程已經完成,但還有一些支線的工程還沒動靜?
王夢恕:沒動。當時經過焦作市區(qū),水位高于焦作,焦作市民有意見,后來做了泄水的方案,一旦出問題馬上泄流到別的地方,現在沿途都還沒開工。
《21世紀》:北京早都做完了,關鍵是沿線的河南河北什么時候做,以他們的財政實力能弄完嗎?
王夢?。赫l知道什么時候能通。
《21世紀》:這樣這個工程豈不是不完整?
王夢恕:先把水送到北京,送過來就算成功了。水送到北京,整個工程就算差不多了,沿途其他城市的分水工程量也很大。沈陽從大伙房調水,要有好多支管到不同地方,造價可能比干渠還貴,因為牽涉到拆遷問題,進度會很慢。
《21世紀》:除了工程成本外,明渠還有維修費用,這大概需要多少?
王夢?。汗烙嬀S修費起碼占工程費的1/3,平常也要管理,不然有人破壞你也不知道。起碼得有人來保護,沿途要設點,高鐵就是一公里一個點,負責這一公里的管理,任何人不能進去,這就需要不少人力。就算兩公里一個人,還得兩邊各設點,因為沿途的橋不多……估計就是個廢品工程。所以我要提暗渠方案,暗渠起碼能保證安全,也沒什么更多的維修,保證質量也保證不會出問題。